Воскресенье, 18 апреля
  • Погода
  • +10
  • EUR3,1082
  • USD2,5965
  • RUB (100)3,4363

Юрий Зиссер про скандал с Натальей Радиной: «Я был просто в шоке. Я, конечно, жалею, что это сказал!»

Редактор Хартии-97 Наталья Радина обвинила владельца tut.by в коррупции. Тот ответил: «Я вас посажу!» Из-за этого скандала на второй план ушла сама конференция. Что же там было на самом деле?

Юрий Зиссер про скандал с Натальей Радиной: «Я был просто в шоке. Я, конечно, жалею, что это сказал!»

Конференция «Интернет-2013: Формирование политики по защите свободы СМИ», прошедшая в Вене 14 — 15 февраля, так и могла бы остаться незамеченной, если бы не громкий скандал. «Зиссер угрожает посадить Радину!» — быстро разлетелась по форумам и блогам.

В кратком пересказе суть конфликта такова. Радина заявила: «Почему на эту конференцию МИД порекомендовал пригласить Юрия Зиссера и на этом мероприятии он не разлучен с представителем ОАЦ? Потому что он владеет крупнейшей хостинговой кампанией в Беларуси и в результате этого указа получил сверхприбыль. Поэтому этот бизнесмен сегодня, выступая со всех трибун, заявляет, что указ о цензуре интернета был принят при консультации с гражданским обществом. Хотя на самом деле произошла обыкновенная коррупционная сделка — власти с конкретным бизнесменом!»

Зиссер ответил: «За коррупцию я вас посажу! Можете в Беларусь не возвращаться!»

«Комсомолка» дождалась, пока участники конференции вернулись в Минск, и решила узнать их мнение о произошедшем.

— Я уже четыре дня в шоке, потому что никого не заинтересовала конференция, всех почему-то интересовала Радина, — не скрывает возмущения Юрий Зиссер. — На конференции собралось 250 человек из 56, по-моему, стран, входящих в ОБСЕ. Беларусь представлял там один человек — это замначальника ОАЦ Владимир Рябоволов. Всего на конференции было пять белорусов: Радина, я, Михаил Дорошевич и был еще один парень, которого я не знаю.

Были круглые столы по разным темам. Например, как регулировать интернет для малолетних, как бороться с агрессией в интернете, каким должно быть саморегулирование в интернете. В этой секции выступал представитель Беларуси.

Вела это все Дуня Миятович (представитель ОБСЕ по вопросам свободы СМИ. — Прим.). Она приезжала в Минск в 2010, когда совместно с мининформом ОБСЕ организовал семинар. И с тех пор контактов межгосударственных — ОБСЕ и правительства — не было. Контакт шел исключительно на уровне различных  неправительственных организаций. И это очень симптоматично, что туда не просто поехал представитель Беларуси, а что он еще и выступил на тему государственно-частного партнерства. И я видел, как Дуня Миятович выразила свою заинтересованность, сама подошла к Рябоволову, чтобы с ним сфотографироваться. И пригласила его на вечерний банкет вместе с послом Беларуси в ОБСЕ.

ОБСЕ прежде всего работает с правительствами, а не с частным сектором.

— Что за ситуация с обвинением и угрозой подать в суд?

— Ситуация симптоматична. Некоторые наши неправительственные организации узурпировали места Беларуси. Потому что наше государство просто отказывалось ездить на такие мероприятия. И их место заняли другие люди. И теперь, когда государство вернулось, эти люди очень недовольны. Я думаю, что этим объясняется демарш госпожи Радиной.

— Она еще говорила о вас, о монополии и коррупции.

— Это полный бред. В отрасли хостинга никакого монополизма нет, а в момент принятия 60-го указа мы и не были вообще самым большим хостинг-провайдером. И уж точно это было нам не на пользу. Наоборот, я писал письма во все инстанции, обращался с просьбой этого не делать. Поскольку из-за этого при сохранившихся ценах наши затраты выросли многократно. Для чего вообще переносился хостинг в Беларусь? Первая цель — из-за соображения безопасности: все взять под колпак, чтобы все сайты были под контролем. А второе — еще такая косвенная вещь — вернуть трафик в Беларусь. Потому что слишком много зарубежного трафика. Чтобы не надо было столько платить за внешний канал. Эти цели государство преследовало. А это (обвинение в коррупции. — Прим.) просто выдумка госпожи Радиной с целью просто заработать себе очки, заодно обмазать конкурента в моем лице.

Не секрет, что Хартия утрачивает свою былую популярность, все очень завидуют Тутбаю. И эмоциональная реакция вполне объяснима. Рябоволов выступил, я поднял руку, задал два вопроса. Рябоволов еще только открыл рот, чтобы ответить, но в этот момент Радина начала с места выступать, устроила истерику, не дала ему ответить. Когда она высказалась, тогда он говорит: «Я все-таки отвечу на вопрос Зиссера». И ответил.

— Что вы спрашивали у Рябоволова?

— Я задавал вопрос, на каком основании в черных списках находятся некоторые сайты — Хартия, Белпартизан — т.е. я их собственно защищал. И вопрос о монополии Белтелекома. Это были мои вопросы, а не ее. Это были острые вопросы, из которых докладчик и не  выкрутился, заявил, что фильтруют из-за нарушения авторских прав. А вчера была заметка на Хартии, где указана истинная причина — оказывается, Генпрокуратура подала в этот список «Хартию». Неудивительно, что ОАЦ не ответил на этот вопрос, он не знает и не обязан это знать, не этим занимаются. Они водопроводчики, они взяли, закрутили этот кран и все.

— Ваша реакция в отношении Радиной тоже выглядела эмоционально.

— А что ж вы хотите, если меня на весь мир обвинили в коррупции. Там в зале сидело сто человек. Я был просто в шоке. Я, конечно, жалею, что я это сказал. Было бы лучше, если бы я этого не говорил. Но, в принципе, я от своих слов не отказываюсь. Сейчас раздумываю, подавать ли иск. Вероятность выигрыша равна 100%. Так как она это произнесла, там и вариантов никаких нет. Если не посадят, то присудят штрафы, компенсации и т.д. Причем подавать я буду не в наш суд, а в австрийский. По территории совершения правонарушения. Да и если у нас подать, скажут, что КГБ подсудило. А там ничего не скажут, там независимый суд. Там одинаковы законы в плане оскорбления чести и достоинства.

— Но вы еще не определились?

— Я еще думаю. День как минимум я еще подумаю. Потому что если честно, не хочется мараться.

ПРЯМАЯ РЕЧЬ

Владимир Рябоволов: «К Хартии ограничения доступа у белорусских граждан, в принципе, нет. Захотел зайти — зайдешь!»

— В конференции принимали участие журналисты, технические эксперты, ученые, официальные представители государств. На мероприятие мы были приглашены Представителем ОБСЕ по свободе СМИ, — говорит Владимир Рябоволов, первый заместитель начальника Оперативно-аналитического центра при президенте Республики Беларусь. — Конференция прошла очень позитивно. Полагаю, наша позиция воспринята с интересом и пониманием. Задачей было показать, что в Беларуси много делается для создания технологических условий по обеспечению доступа граждан к информации. Участники конференции отмечали, что наметившийся цифровой разрыв между странами с высоким уровнем ИКТ и развивающимися государствами стремительно растет. Эта проблема обсуждается на разных уровнях, в том числе на площадках ООН, ОБСЕ. Многими она сравнивается с новой формой дискриминации.

Сегодня никто не обсуждает, нужен ли интернет и нужна ли свобода слова. Нужны! Но регулирование интернета — сложный вопрос, необходим комплексный подход, должен быть баланс интересов всех, потому что выражать одни интересы и не учитывать интересы какой-то другой стороны — это идти в тупик.

Управление интернетом — это проблемы свободы самовыражения, доступа к информации, защиты персональных данных, коммерциализации, борьбы с преступностью и многое другое. Подавляющее большинство этих вопросов не может эффективно разрешаться без тесного диалога государства с бизнес-сообществом, гражданским обществом и гражданами.

Я удовлетворен тем, что по многим проблемам наши подходы совпадают с существующей практикой в странах с высоким уровнем развития интернета.

Атмосфера на конференции была очень конструктивная и деловая. В ходе мероприятия и в его неформальной части все участники абсолютно доброжелательно общались друг с другом, очень корректно обменивались мнениями и давали рекомендации.

После моего доклада было задано несколько вопросов. Однако сразу ответить на них я не смог, потому что с известным заявлением с места начала выступать Радина. Комментировать ее поведение мне бы не хотелось.

— Наталья Радина говорила о том, что в государственных учреждениях закрыт доступ к сайту charter97.org, а вы при этом еще подчеркнули, что «государство имеет право решать, что делать людям в государственных учреждениях. На работе они должны работать, а не читать сайт Хартия-97. Но, по идее, они не должны в рабочее время и семейные форумы открывать, и социальные сети… Почему же тогда закрыт доступ именно к Хартии?

— Согласитесь, на работе надо трудиться! Это позиция любого работодателя, в том числе и государства. То же самое, но в более выраженной форме, мы наблюдаем и в частном бизнесе. Там закрывают доступ к Одноклассникам, Фейсбуку… Но скажу, что при желании можно зайти на любой сайт, не используя рабочий компьютер. Есть планшеты, мобильные телефоны… К «Хартии» ограничения доступа у белорусских граждан, в принципе, нет. Захотел зайти — зайдешь. Кстати, на «Хартии», насколько мне известно, очень жесткая регуляция комментариев к статьям. Мнение, которое отличается от мнения редакции хоть немного, там просто не имеет шанса быть опубликованным. Единодушие — как в застойные советские времена.

— Но при этом Одноклассники не попали в черный список, а Хартия же там есть?

— Черных списков нет.  Есть список сайтов с ограниченным доступом. В нем около 120 ресурсов, процедура внесения четко прописана в нормативных актах. В списке преобладают интернет-ресурсы порнографического и экстремистского содержания. Правом включения в данный список наделены уполномоченные государственные органы.

— Еще один острый момент, который затронули на конференции — сайты белорусских фирм и предприятий были лишены права иметь хостинг за рубежом…

— Хотелось бы подчеркнуть, что обязательный хостинг предусматривается только для информационных сетей, систем и ресурсов, посредством которых осуществляется деятельность по реализации товаров, выполнению работ, оказанию услуг на территории Беларуси. Во многом это сделано для защиты прав белорусских потребителей.

Есть еще и экономический момент. Мы заинтересованы, чтобы белорусские хостеры развивались и были серьезными субъектами хозяйствования. Частный он или государственный — не имеет никакого значения.

В целом наша задача как независимого регулятора интернета — создать благоприятную экономическую среду. Тогда все будет работать максимально.

Михаил Дорошевич: «Можно закрыть сайты с ненадлежащим контентом. Но он никуда не исчезнет!»

– На конференции ОБСЕ обсуждался чувствительный для Беларуси вопрос фильтрации в Интернете, —  говорит руководитель проекта e-belarus.org Михаил Дорошевич. — Я считаю, этот инструмент должен быть точечным, конкретным и используемым только по решению суда. Случаи борьбы с детской порнографией и высказываниями, вызывающими религиозную и национальную рознь, показывают, что все проявления, с которыми борются в Интернете – это следствия, а не причины. Причины кроются в оффлайне – в социальном и политическом контексте той или иной страны. Да, некоторые сайты с ненадлежащим контентом можно закрыть, но этот контекст никуда не исчезнет! Свобода выражения мнения – краеугольный камень любого демократического общества. Блокирование и фильтрация – самая крайняя мера, когда все другие способы борьбы с ненадлежащим контентом исчерпаны или не дали результата. Для того, чтобы к ним не нужно было прибегать, пользователей нужно образовывать.

ТОЛЬКО ЦИФРЫ

4 786 000 – столько в Беларуси пользователей интернета в возрасте 15 лет и старше. Это больше, чем в Эстонии, Латвии и Литве вместе взятых.

59% — уровень проникновения Интернета в Беларуси на январь 2013 года. В странах Скандинавии этот показатель приближается к 80-90%, в Западной Европе – 75%.

10,95% в январе 2013 указали способ подключения в интернет, как мобильный. В декабре-январе начал расти мобильный трафик новостных сайтов, у лидеров он составляет порядка 14%.

Если вы нашли ошибку, пожалуйста, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter.

Новости по теме:
Персоналии:
Владимир РябоволовДуня МиятовичМихаил ДорошевичНаталья РадинаЮрий Зиссер
Места:
Вена
Поделиться:


Популярное:
В центре Гомеля ползала змея, её поймали спасатели
5917
В ФСБ России прокомментировали задержание Зенковича и Федуты в Москве
5601
«Сгорела в госпитале буквально за три недели». Умерла сестра Валерия Цепкало
5536
Врачи Навального: если не начать лечить, то он умрет в течение ближайших дней
4901
В Браславском районе мать на машине насмерть переехала двухлетнего сына
4038
«Это будет очень серьезно». Лукашенко анонсировал «одно из принципиальных решений за четверть века»
3470

Сообщить об опечатке

Текст, который будет отправлен нашим редакторам: